時事要聞|尼克·坎貝爾：中國科研的變革令人難以置信
尼克·坎貝爾是英國《自然》雜志執(zhí)行主編，他曾在上海長期工作，對中國的科研狀況有深入的研究。去年底，在紀(jì)錄片《中國實驗室》拍攝期間，尼克接受澎湃新聞記者采訪時說，“自然指數(shù)”（Nature Index）通過統(tǒng)計分析全球頂級期刊，發(fā)現(xiàn)中國的高質(zhì)量研究產(chǎn)出僅次于美國，位居世界第二。盡管中國有高質(zhì)量研究和科學(xué)成就，但仍有需要改進(jìn)之處，比如就平均的科研經(jīng)費(fèi)投入和研究成果而言，中國與某些西方國家還有一定差距。
Q1：2014年中國SCI（科學(xué)引文索引）論文數(shù)量居世界第二，國內(nèi)發(fā)明專利受理量連續(xù)四年居世界第一，這是一個很不錯的結(jié)果。但這和我們普通人對中國科研能力的感覺有差距，我們感覺中國可能沒那么好。你怎么看中國科學(xué)界近年來取得的成就？
尼克·坎貝爾：用一個詞來講對中國近期取得的科學(xué)成就，我會說，“了不起”。假如我們看一下中國的發(fā)表模式，中國科研取得的成績不僅體現(xiàn)在SCI期刊論文的數(shù)量上。比如，我們的“自然指數(shù)”（Nature Index）通過統(tǒng)計分析全球頂級期刊，發(fā)現(xiàn)中國的高質(zhì)量研究產(chǎn)出僅次于美國，位居世界第二。
我并不是說，中國沒有可以改進(jìn)的地方，確實有可以改進(jìn)的地方，并且我知道中國希望不斷改進(jìn)。特別是考慮到平均的科研經(jīng)費(fèi)投入和研究成果，中國可能沒有像某些西方國家那樣優(yōu)秀。但并不能因此否認(rèn)中國自從增加科研經(jīng)費(fèi)以來所取得的成就，這些成就使得中國科研發(fā)生了令人難以置信的變革。
當(dāng)然，就科學(xué)成就而言，我必須要提到另一個里程碑式的事件，今年（2015年）中國有了第一位諾貝爾科學(xué)獎得主屠呦呦。屠呦呦的研究成果雖然是很多年之前的事，但足以證明中國具有創(chuàng)新精神、高質(zhì)量研究和科學(xué)成就，并且在將來能夠得到進(jìn)一步提升。
Q2：中國的總研發(fā)投入與英美等發(fā)達(dá)國家相當(dāng)，但基礎(chǔ)研究投入比例非常之低。這里有很多原因，其中一個與基礎(chǔ)研究的成果很難考核有關(guān)。發(fā)達(dá)國家的基礎(chǔ)研究考核機(jī)制是怎樣的？
尼克·坎貝爾：評估是一直受到關(guān)注的很多問題之一，不只在中國，在全世界也是如此。評估的體系也一直在演變。在西方，傳統(tǒng)上的評估體系確實是以科研論文的發(fā)表為主，以之作為衡量研究產(chǎn)出的核心指標(biāo)。
中國確立了類似的體系，非常專注于SCI論文等。我認(rèn)為，這樣的做法在中國已有成果。我們在白皮書《轉(zhuǎn)型中的中國科研》（Turning Point :Chinese Science in Transition）中強(qiáng)調(diào)這樣一個事實：中國在SCI論文數(shù)量方面目前位居世界第二。而且這在很大程度上是因為科研成果是以SCI論文為矩陣來評估的。這樣的評價方式確實鼓勵了科研人員專注SCI論文。
我認(rèn)為，這給中國的科學(xué)帶來了巨大收益，因為這讓中國的關(guān)注點更加國際化，而過去中國可能有些太偏重于國內(nèi)。但從根本上講，那種評估方法是非常有局限性的，因為研究論文只是評估研究重要性和研究影響力的一種方式。而且，在全球范圍內(nèi)，人們正越來越多地考慮以其他方式評估研究的重要性和影響力。比如，看某些研究對為社會創(chuàng)造經(jīng)濟(jì)價值或者其他價值能帶來什么影響。
這些是全世界學(xué)術(shù)評估方面的決策者正在絞盡腦汁面對的問題。在那個前沿地帶，中國可能有點落后。但比如，通過與中國國家自然科學(xué)基金委員會（NSFC）主任楊衛(wèi)的交流，我知道，他們正在研究和改革科學(xué)成果評估的方式。我相信，未來那些改革將帶來成果。
Q3：你能給我們舉一個比較好的評估例子嗎？
尼克·坎貝爾：英國有一個很好的例子。最近，他們首次實施名為“研究卓越框架”（REF）的評價體系。該評價體系非常大的一個組成部分是基于社會影響力。他們實施該評價的方式是通過案例研究。這是向英國的高等教育機(jī)構(gòu)和大學(xué)等等提供資助的重要參考。那些大學(xué)都被要求提交影響力案例分析報告，證明它們所做的研究產(chǎn)生了社會影響。
在全球范圍內(nèi)，這真的是首次將提供資助的主要評價標(biāo)準(zhǔn)與社會影響結(jié)合聯(lián)系起來。我覺得這是英國的一次非常重要的舉措。而且我越來越相信，隨著我們不斷進(jìn)步，你會看到包含這一類因素的評估體系也會在其他國家出現(xiàn)。
Q4：應(yīng)用科學(xué)和基礎(chǔ)科學(xué)評估體系最大的不同是什么？
尼克·坎貝爾：我認(rèn)為，某些研究的評估機(jī)制不但可以用于應(yīng)用科學(xué)，也可用于純粹研究。假如你是一家綜合性研究機(jī)構(gòu)，是北京大學(xué)、上海交通大學(xué)、英國的劍橋大學(xué)或者帝國理工學(xué)院這樣的高質(zhì)量研究機(jī)構(gòu)，你會越來越要求純粹研究和應(yīng)用研究兩者兼顧。你還會在這兩個方面被評估，所以會有適用于純粹研究和應(yīng)用研究的評估機(jī)制。當(dāng)然，當(dāng)你在評估不同類型的研究時，你有必要考慮不同的因素。非常純粹的研究不會立即產(chǎn)生應(yīng)用方面的影響，基于對社會的直接影響而加以評估會是荒唐的。
我想舉的一個例子是希格斯玻色子（Higgs Boson Particle），最近，歐洲核子研究組織（CERN）的實驗證明了它的存在。它對社會沒有直接影響，不會帶來直接的社會福利，而且對歐洲來講，發(fā)現(xiàn)它所需要的一些設(shè)備耗費(fèi)了巨量金錢。所以，基于社會影響來評估這方面的研究并不是一個好方法。但，它是重要的研究嗎？當(dāng)然是，這項研究對解釋宇宙是如何運(yùn)行的，具有根本性的意義。
所以，評估純粹研究和應(yīng)用研究時，你務(wù)必要有新的答案，并以某種方式對兩種類型都給予肯定。
Q5：中國的基礎(chǔ)研究的經(jīng)費(fèi)來源主要是政府支持。國外在基礎(chǔ)研究經(jīng)費(fèi)多元化方面是怎么做的？
尼克·坎貝爾： 突然將你自己的資金來源從以政府為主向多樣化轉(zhuǎn)變，這很難。你在西方看到的對若干領(lǐng)域的資助，在中國或許并不多見，比如行業(yè)資助，這可能是西方最大的非政府研究資助來源，特別是在美國，還有慈善資助。所以，社會、機(jī)構(gòu)和基金會，都會支持一些特定領(lǐng)域的研究，這些領(lǐng)域往往在臨床上有重要意義，比如致力于老年癡呆癥、帕金森氏癥，或其他易傳染之類疾病的研究。
有些機(jī)制的模式或許在當(dāng)下的中國還沒有發(fā)展成熟。我認(rèn)為，你們可以鼓勵建立這類來源的基金，并將它們置于一個框架當(dāng)中，鼓勵和獎勵行業(yè)和學(xué)界之間的協(xié)作互動，也可鼓勵和獎勵以慈善方式支持對世界有明顯益處的研究。
我認(rèn)為要做到這一點可以采用不同的方式，但這不是一蹴而就的。我的意思是，美國有一種革新和創(chuàng)業(yè)的文化，這種文化有力地勾勒出學(xué)術(shù)研究和行業(yè)研究之間的關(guān)聯(lián)。舊金山的硅谷那種研究生態(tài)系統(tǒng)因之形成，在那里，有一些出色的高等教育機(jī)構(gòu)恰好緊鄰世界上最有創(chuàng)新精神并且致力于研究的技術(shù)公司。它們在一個良性循環(huán)中相輔相成，因為有一些具備奇思妙想的人才走出這些研究機(jī)構(gòu)，隨后這些研究機(jī)構(gòu)哺育了這些技術(shù)公司，還貢獻(xiàn)了一樣具有創(chuàng)新精神的人士，他們開發(fā)自己的新谷歌、新微軟……。開發(fā)那樣一個生態(tài)系統(tǒng)無法在一夜之間實現(xiàn)，但政府有這樣的機(jī)制可以推動那樣的事情發(fā)生。我看到中國已經(jīng)開始向那個方向前進(jìn)，并確實在鼓勵學(xué)界與業(yè)界之間的那種互動。
Q6：像美國等科研能力強(qiáng)的國家，其產(chǎn)學(xué)研機(jī)制有什么特點？
尼克·坎貝爾：美國有這種發(fā)育良好的研究生態(tài)系統(tǒng)，美國文化內(nèi)部有發(fā)育良好的革新和創(chuàng)業(yè)文化。幾乎從建國開始，革新和創(chuàng)業(yè)差不多就是美國精神的核心，并且貢獻(xiàn)于美國很多。美國在20世紀(jì)已經(jīng)是主宰世界的經(jīng)濟(jì)體，21世紀(jì)肯定依舊是最大的經(jīng)濟(jì)體。
所以，我認(rèn)為，開發(fā)那樣的生態(tài)系統(tǒng)，開發(fā)鼓勵人們形成新的想法并投資于新的想法的機(jī)制，開發(fā)鼓勵初創(chuàng)企業(yè)（這些企業(yè)中有一些會失敗，但其他可能成為下一個谷歌，或者下一個阿里巴巴等等）的風(fēng)險資本系統(tǒng)……這對中國的未來是非常重要的。并且，我知道這是中央政府和中國人民首要考慮的事情。
Q7：科學(xué)家在創(chuàng)業(yè)中發(fā)揮什么作用？
尼克·坎貝爾：這方面，科學(xué)家與科學(xué)家之間、研究者與研究者之間有不同。但我認(rèn)為你有必要建立一個系統(tǒng)，這個系統(tǒng)能允許科學(xué)家在創(chuàng)業(yè)過程中扮演多種角色。
當(dāng)然，我們正在討論的這種科學(xué)家更多是身處研究中的應(yīng)用一端，他們正在做的是純研究，但更多功夫花在應(yīng)用的部分。
有些科學(xué)家，也想自己成為企業(yè)家。他們一直想開發(fā)一件產(chǎn)品，開一家公司，然后完成那些想法。你應(yīng)當(dāng)允許他們那么做，鼓勵他們，并盡可能多地給予幫助。政府可以提供幫助，高等教育機(jī)構(gòu)可以提供幫助，孵化器之類外部機(jī)制也可以提供幫助。
但也有科學(xué)家不想那么做，而依舊可以做出極好的應(yīng)用研究。對那些科學(xué)家來講，你務(wù)必允許他們專注于他們的研究，做出成果，并讓他們能有其他機(jī)制，參與到更具有企業(yè)家精神的人士那里或者與他們共事；那些人擁有商業(yè)背景，能理解從事相對較為基礎(chǔ)的研究創(chuàng)新、將創(chuàng)新轉(zhuǎn)化為會增值的實際產(chǎn)品并形成進(jìn)步的經(jīng)濟(jì)生產(chǎn)力的價值。
所以，你需要有靈活的辦法，但有關(guān)他們的研究所能帶來的價值，你肯定有必要傳達(dá)給科學(xué)家和研究者。這些研究的價值不只體現(xiàn)在學(xué)術(shù)界，還體現(xiàn)在廣闊的社群中間。
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